Учить детей русскому в Америке

[OslikIa]

Например люди говорят "шоппинг" или "дискаунтер". Меня это корёжило когда домой ездила.

Меня больше всего корёжит от неправильной транслитерации - ну заимствуете термин, так заимствуйте его максимально приближенно к фонетике оригинала.  Мои pet pieves это как раз слова и выражения типа "дисконтная карта" (даже если нельзя ее назвать карточкой скидок, то почему не транслитирировать как "дискаунтную карту"?).  Сейсас русскую газету читаешь и недоумеваешь, зачем заменять уже существующие слова и понятия уродливыми англицизмами?  В этом смысле, мы, особенно давно уехавшие, сохранили более правильный русский язык (примерно как аристократические эмигранты первой волны сохранили более высококультурный русский, чем то что мы знаем). 

[Yanka]

Ну раз пошла такая пьянка, то и я внесу свой вклад   Не говоря о языке на Brighton Beach, меня огорчают современные русские фильмы / передачи, где пишут кто "продюсер" а кто "мэйкап артист" - ведь и до американизации были эти профессии и были у них названия на русском языке!!!

[OslikIa]

пишут кто "продюсер" а кто "мэйкап артист" - ведь и до американизации были эти профессии и были у них названия на русском языке

Ну просто продвинутым современным деятелям невдомек, что до арт-директоров были прекрасно себе художественные редакторы, а до мэйкап артистов были гримеры, и, о ужас, в русском языке есть слово "звук" и означает оно то-же самое, что "саунд"   :shock:.  Ну поплохеет этим продвинутым, что крутой "саунд-трек" это всего-то "музыка из кинофильма" - ах как недопустимо соцреалистично!

[Nat]

Антон,
по поводу того о чём думаю когда говорю или слышу " half and half" - раньше это было классно - как будто английский так хорошо знаю. А сейчас пытаясь учить дочь - очень грустно - откуда же она сможет выучить язык. Хотя понимаю что не специально это делается - я например и думаю по английски много, вот и приходится говорить  " half and half" или переводить. Пока я правильные слова найду... век пройдет.

[Антон]

Разговор наш перешел с обсуждения обучения наших детей на критику лексикона современной России. Что негативно может влиять на пиар этого сайта, особенно среди посетителей с нашей родины.

Возвращаясь к изначальной теме. Делитесь позитивным опытом. 

Кстати, возвращаясь к теме о других языках, и чем их успех объясним, например испанский. Есть у нас хорошая знакомая, научила дочку франзускому. Сама американка, свободно по-французски и испански, немного по-немецки и идишу. Так вот, с дочкой по-франзуски только так чешет. Хотя живут в стране, где франзуским не пахнит, и в отличие от испанского, есть даже тенденция к пренебрежению и отчуждению.

[Yanka]

Разговор наш перешел с обсуждения обучения наших детей на критику лексикона современной России. Что негативно может влиять на пиар этого сайта, особенно среди посетителей с нашей родины.

Ну, что-ж, админ надо уважать

Кстати, возвращаясь к теме о других языках, и чем их успех объясним, например испанский. Есть у нас хорошая знакомая, научила дочку франзускому. Сама американка, свободно по-французски и испански, немного по-немецки и идишу. Так вот, с дочкой по-франзуски только так чешет. Хотя живут в стране, где франзуским не пахнит, и в отличие от испанского, есть даже тенденция к пренебрежению и отчуждению.

А на каком языке девочка отвечает маме?  Здорово если тоже по французки!  Просто звучит что у мамы способности к языкам, что наверняка передалось дочке по наследству.  Плюс еще это разные вещи - понимать и говорить, как все побывавшие в другой стране знают.  Сначала начинаешь понимать, а самому излагать свои мысли намного сложнее.  Я думаю по этому во многих семьях родители обращаются к детям по русски, и дети все понимают, но отвечают по английски.

[OslikIa]

Админ прав - долой негатив! (ну очень вчера голова болела  )
А насчет мамы с дочкой шпарящих по-французски, я думаю тут два момента - наличие врожденных языковых способностей и фактор ощущения, что это что-то их личное special, вроде как секретный язык.  Последнее, в зависимости от personality и характера отношений мамы с дочкой, может являться очень мощным стимулом пользования французским.  Что касается языковых способностей, то разброс их в популяции очень широк, как, впрочем, и любых других способностей (ну почему один с лёту схватывает мелодию, а другой, хоть тресни не может "В лесу родилась елочка" спеть не фальшивя). 

[Антон]

Да, OslikIa, есть в этом элемент секретности. Это женщина весьма культурная, и при нас только на английском разговаривает. Франзуский при нас использует например для дисциплины. Не просто там "сядь и еш", а довольно длинные предложения с подпробными инструкциями. Т.е. обыденных разговоров я не наблюдал, но ясное дело у них они есть, а мамы с дочкой.

Yanka, отвечать по французски дочка может, пару раз слышал, и со слов мамы знаю. Но, как сказал, при нас в основном лекции о поведении, беспорядке в комнате и т.д. читаются на французком, так что ответы типичные детские по-американски. Девочке 9 лет.

Мама жила в студенческие годы в Париже один год, плюс все остальные университетские года в UNC Chapel Hill в дорме, где все они договорились разговаривать друг с другом только на испанском. Читал где-то про такие программы в колледжах. Диплом у нее по языкам, если не ошибаюсь: французский и испанский.

Говорит просто разговаривала с дочкой по-французски с самого начала, с рождения. Постоянные уроки французкого, у них home school. Конечно, у нее квалификация практически преподавателя иностранных языков. Но все же позитивный пример: было бы желание, как говорится.

[OslikIa]

у них home school

Тогда все понятно.  У нас тоже есть одна знакомая семья в Нью Джерси, где хоть дети и ходят в обычную школу, но мама с ними каждый божий день не менее чем 2,5 часа без перерыва как штык проходит русскую школьную программу по всем предметам (послабления только два раза в год на Рождество и Пасху, а так ни по болезни, ни по праздникам).  Так вот там дети не только лихо по-русски говорят, но и вобще очень развитые и продвинутые настолько, что в школе скучают смертельно.
Другое дело, что не все родители, даже не работающие, способны не подвиг по home schooling - а это без дураков подвиг,  да еще требуется педагогическое призвание и хоть какое-то соответствующее образование (наша Нью Джерсийская знакомая по образованию препоаватель русского языка).  Дискуссия об обучении русскому началась с вопроса о реальности тех или иных результатов для обычных родителей (без особых педагогических устремлений, работающих, замотанных и т.д.)  Я сразу говрила, что ежели превратить это в проэкт, вокруг которого строится все воспитание детей, то нет проблем - можно и безупречный русский иметь и ещё китайский до кучи выучить, а если жить нормальной семейной жизнью, то см. ниже.
P.S.  Я искренне восхищаюсь людьми, которые успешно home school своих детей (результаты у них порой потрясающие), но это выходит за рамки моего определения нормальной семейной жизни (хотябы потому, что отношения родитель-ребенок, и учитель-ученик суть есть разные вещи, которые может и не стоит смешивать).

[Антон]

не менее чем 2,5 часа без перерыва как штык проходит русскую школьную программу по всем предметам

Личного опыта пока не имею, но надеюсь с детьми хоть не русскую школьную программу, так хотя бы американскую пару часов в день делать. Я помню сам себя в школе, практически столько же времени, если не больше, уделяли на меня родители и бабушка (она была учителем математики.)  Чтоб просто в школу сходить и самому уроки делать без помощи, у меня на такое мозгов не хватало. Ну да, возможно сам что-то делал, типа английского и страшных сочинений по русскому языку (учительница литературы сказала в торжественной выпускной речи что очень рада выпускуку этого года, особенно тому, что не нужно ей больше иметь дело с такими учениками как я и назвала мое имя.)

Home school, как я понимаю, совсем другой зверь. Хотя из-за того, что внимание сконцентрировано на одном ученике они не седят столько же часов за партой как в обычной школе. У меня самого смешанные реакции на идею домашней школы. Мне больше нравится вариант Вашей знакомой в Нью Джерси (кстати, почему есть Нью Джерси, а нет Нью Орлеана, зато есть Новый.) #-o Со скольки лет они начали детей именно русскому по такой программе учить?

[Gelena]

Могу поделиться своим опытом. Уже больше года  кроме школьных заданий занимаемся дополнительно  русским и математикой по нашей  программе. 
Успехи, конечно, налицо. Но сколько еще нервов требуется на все занятия - вы себе не представляете! Собственный ребенок не ассоциирет маму с учителем.  :roll:   Пока не вошли в колею - столько было уговоров!  Ну, и конечно, требуется много времени для занятий( а занятия включают в себя еще и массу переывов!  8-[  )
Поначалу  пропись русская  путалась с английским буквами,  но при повторах все становится на свои места. Главное - не делать больших перерывов - иначе все быстро забывается. 
В школе  в начале года  сына записали в класс "одаренных детей" ( задания  там    легче, чем мы дома делаем!   )

[OslikIa]

Со скольки лет они начали детей именно русскому по такой программе учить?

Чуть ли не с рождения :roll:  Там ещё русская няня была (маме в помощь) ну а так-же детская театрально-художественная студия под руководством Елены Соловей (помните такая артистка была, еще Михалков её любил снимать...), русскоязычный летний лагерь, папа опять-же владелец магазина русских книг и видеопроката (по-английски почти ни в зуб ногой). 
Мама там железно упертая, как танк Т-34  - мы с ними семьями на море ездили как-то на недельку, так вот даже неделя на море шла с напором: прочитать и сделать упражнения от сель до сель, нет, ты еще 15 минут должен читать русскую книжку - меня бы в жизни не хватило так садировать своих детей, даже не из гуманизма, а из желания не омрачать себе честно заработанную неделю на море. 

Вобще меня сильно строили в детстве по принципу: учись только на отлично, а ещё в изостудию, а ещё на фигурное катание, а ещё на уроки английского (последнее таки пригодилось), что я и поиграть-погулять после школы не успевала.  Поэтому детей своих дальше учись на отлично и слушайся родителей не строю - пусть у них будет нармальное детство с гоняньем на велосипеде, строительством фортов в парке, и прочим детским дуракавалянием.  Мне одна очень пожилая и консервативная американка как-то сказала, что когда у неё родились дети, то её бабушка сказала ей одно правило воспитания: Children are not the objects to be molded, but the persons to be unfolded - мне очень нравится.  При этом в данный момент муж занимается с сыном русским, но к обоюдному удовольствию и без "построений" - просто парню интересно, а русскую грамматику он понимает по аналогии с изучаемой в школе латынью - как говорят в Нью Джерси (ну нет Нового Джерси  ), go figure!

[Nat]

Очень интересная дискуссия получается. Никто не знает какие учебники/книги эти люди используют для преподавания??? Жаль что не живу рядом со Знайкой -  а то так легче было бы научить детей русскому. Кто нибудь есть из учителей наших?? Буду заинтересована в советах преподавания русского ( да и не только - например математики/геометрии)

[Gelena]

Не в курсе, что "те люди " используют  в качестве методического материала, а мы пользуемся   учебниками математики ,  которые  используются в  российских школах. 
Русский письменный,   как правило,  начинается с прописи.  Параллельно   с ней  через какое-то время идут маленькие диктанты отдельных  слов с использованием пройденных букв. 

[Nat]

 Gelena, не подскажите где покупаете учебники и какие авторы? Спасибо